Vierschanzentournee-Finale in Bischofshofen

Vierschanzentournee: Kamil Stoch springt zum Grand Slam

Foto: GEPA

Kamil Stoch triumphiert auch in Bischofshofen und schreibt Geschichte! Der Pole ist nach Sven Hannawald der zweite Skispringer, der alle vier Wettbewerbe der Vierschanzentournee gewinnt. Andreas Wellinger wird mit drittem Platz der Tageswertung Gesamt-Zweiter.

Mit Spr√ľngen auf 132,5 und 137 Meter sicherte sich Kamil Stoch am Samstagabend den Sieg beim Finale der Vierschanzentournee. Als erst zweiter Skispringer der Geschichte gewinnt der Pole alle vier Wettbewerbe der Tournee. Auf der Paul-Au√üerleitner-Schanze erzielte Stoch insgesamt 275,6 Punkte und setzte sich in einem hochspannenden Finale gegen Anders Fannemel (130 und 139 m; 272,4 P.) und Andreas Wellinger (129 und 139,5 m; 270,5 P.) durch.

Den Grundstein zu seinem Triuph legte Stoch schon im ersten Wertungsdurchgang. Mit Bestweite f√ľhrte der 30-J√§hrige das Feld nach dem ersten Durchgang ausgerechnet vor Teamkollege Dawid Kubacki und dem √Ėsterreicher Kraft an. Andreas Wellinger lag zu diesem Zeitpunkt an sechster Stelle.

¬Ľ Liveblog-Nachlese: So lief das Vierschanzentournee-Finale in Bischofshofen

Wellinger war es dann auch im Finale, der vor 20.000 Zuschauern den Angriff auf das Podium mit einem ph√§nomenalen Sprung auf 139,5 Meter einleitete, f√ľr den er sogar einmal die H√∂chstnote von 20,0 kassierte. Der Deutsche sprang nur einen halben Meter k√ľrzer als zuvor der Norweger Johansson, der als einziger Springer des Tages die 140-Meter-Marke knacken konnte. Kubackis Angriff auf den Tagessieg und den m√∂glichen Vierfach-Gesamtsieg seines Landsmanns blieb im Finale dann aus, der Pole setzte im Finale – mit durch Cheftrainer Horngacher verk√ľrztem Anlauf – schon nach 122 Metern zur Landung an und fiel damit auf den neunten Platz zur√ľck.

Zweiter Grand Slam Geschichte: Hannawald gratuliert zuerst

Stoch ist der erst zweite Skispringer in der 66-jährigen Geschichte der Vierschanzentournee, der alle vier Wettbewerbe gewinnt. Zuvor war das nur Sven Hannawald vor 16 Jahren gelungen. Hannawald war es dann auch, der Stoch unmittelbar nach seinem letzten Sprung zum Vierfach-Triumph im Schanzenauslauf gratulierte.

Dem Polen, der alle wichtigen Titel im Skispringen bereits eingefahren hat, verteidigt damit den „Goldenen Adler“, den er im Anschluss an den Wettbewerb als Troph√§e in den Himmel von Bischofshofen streckte. Er ist der neunte Skispringer, dem eine Titelverteidigung bei der Vierschanzentournee gelingt.

F√ľnf Deutsche im Finale

Neben Wellinger √ľberzeugte aus deutscher Sicht vor allem Markus Eisenbichler, der mit 126,5 und 129 Metern den zehnten Platz der Tageswertung belegte. Weitere Weltcuppunkte sammelten aus der deutschen Mannschaft au√üerdem Constantin Schmid (15.), Karl Geiger (16.) und Stephan Leyhe (19.). Aus der Mannschaft von Bundestrainer Werner Schuster verpasste einzig Pius Paschke (38.) das Finale, weil er im K.o.-Duell gegen Stefan Kraft den K√ľrzeren gezogen hat.

Stefan Kraft f√§llt zur√ľck

Kraft verpasste wie schon beim Auftakt in Oberstdorf das Podium knapp, nachdem er im Finale mit 135,5 Metern hinter Wellinger zur√ľckgefallen ist. Der √Ėsterreicher sorgte mit vierten Platz zumindest f√ľr ein halbwegs vers√∂hnliches Ende der Vierschanzentournee f√ľr die zuletzt stark gebeutelte √∂sterreichische Mannschaft. Einen Aufw√§rtstrend verzeichnete aus der Alpenrepublik au√üerdem Michael Hayb√∂ck als Elfter.

Daneben glänzten beim Finale der Tournee im leicht nebligen Bischofshofen die Norweger. Neben Fannemel schafften es aus der Mannschaft von Alexander Stöckl auch Robert Johansson (5.) und Andreas Stjernen (6.) unter die Top Ten.

¬Ľ Alle Infos zur Vierschanzentournee: Die Themenseite bei¬†skispringen.com

Junshiro Kobayashi aus Japan, vor dem Auftakt noch als einer der Geheimfavoriten auf den Tournee-Gesamtsieg gehandelt, belegte den siebten Platz der Tageswertung vor dem besten Slowenen Peter Prevc (8.).

Schlierenzauer und Kasai verpassen Finale

Rekord-Weltcupsieger Gregor Schlierenzauer verlor sein Duell gegen Teamkollege Fettner mit schwachen 118 Metern und musste im Finaldurchgang als 31. zuschauen. Mit dem frisch gebackenen Vater Taku Takeuchi (34.), dessen japanischen Teamkollegen Noriaki Kasai (48.) und dem Polen Maciej Kot (41.) haben weitere namhafte Athleten den zweiten Durchgang verpasst.

¬Ľ Gesamtwertung: Der Endstand der Vierschanzentournee 2017/2018

In der Tournee-Gesamtwertung sicherte sich Andreas Wellinger mit insgesamt 1039,2 Punkten den zweiten Platz hinter Stoch (1108,8). Dritter wird Anders Fannemel (1021,3).

¬Ľ Gesamtwertung: Weltcup 2017/2018 (Herren)

Nachdem Richard Freitag die Vierschanzentournee nach seinem schweren Sturz in Innsbruck vorzeitig beenden musste, muss er nun auch das Gelbe Trikot des Gesamtweltcup-F√ľhrenden abgeben: Mit insgesamt 723 Punkten zieht Stoch an Freitag (711) vorbei. Andreas Wellinger (569) ist Dritter.

¬Ľ Alle Termine im √úberblick: Nach der Tournee geht’s zum Skifliegen

Nach der Vierschanzentournee ist vor der Skiflug-WM: Weiter geht es f√ľr die Skispringer schon am kommenden Wochenende im √∂sterreichischen Tauplitz / Bad Mitterndorf, wo das Skifliegen am Kulm als Warm-up zu den Titelk√§mpfen in Oberstdorf auf dem Programm steht.

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Über Marco Ries 821 Artikel
Inhaber und Chefredakteur von skispringen.com. Hat sich nach der Jahrtausendwende am Skisprungfieber anstecken lassen und 2009 dieses Angebot gegr√ľndet. Studiert an der Universit√§t Heidelberg und arbeitet nicht nur im Winter als freier Journalist und Autor (u.a. das Buch ‚ÄěUnn√ľtzes Skisprungwissen‚Äú).

116 Kommentare

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  2. Ich habe das ganze mitverfolgt aus dem fernen Osten und m√∂chte mich erstmals bedanken f√ľr eine tolle Vorstellung, spannende Momente und dem Skispringen an sich. Ich bin zwar Fan der Japaner (seit den 90’s) aber ich finde was momentan passiert ist gr√∂sste Geschichte im Skispringen, und Kamil Stoch ist einfach unglaublich. Mann finded da echt keine bessere Beschreibung denke ich.
    Was mich ehrlich gesagt weniger beeindruckt hat ist wie es die gaze Zeit um Sven Hannawald ging…ich finde der Grand Slam ist ein Titel so wie ein anderer. Wurde f√ľr mich pers√∂nlich √ľberbewertet. Aber trotzdem Congrats an beide Kamil und Hanni in der Vergangenheit.

    Haltungsnoten.

    Bitte an die FIS / Renndirektor Walter Hofer:
    F√ľhrt klare Regeln ein – nicht nur Telemark ja oder nein – es ist momentan sehr subjektiv.
    Kazuyoshi Funaki hat es uns allen gezeigt fr√ľher, was eine 20 ausmacht.

    Ok und zu letzt zu David’s Verk√ľrzung…das war f√ľr mich strategisch eine kluge Entscheidung des Trainers…es sind viele vor ihm sehr hohe Weiten gesprungen, in Bereichen bei der die Landung riskanter wird. Dann macht’s Sinn zu verk√ľrzen und Punkte quasi sichern mit der Hoffnung dass trotzdem eine ausreichende Weite erreicht wird.

    Kubacki hat wohl innerlich sich nicht √ľberwinden k√∂nnen und machte einen schlechten Sprung. Naja.

    Arigato!

  3. Danke K√∂nig Kamil f√ľr diese einmalige Leistung. Ich werde Dich und diese Tournee nie vergessen (hoffe ich doch).
    JesteŇõ najlepszy!

  4. @skispringen.com: Sehr geehrter Herr Ries, ich sch√§tze Ihre Seite sehr, man erh√§lt gut strukturierte und wertvolle Informationen. Die Kommemtarm√∂glichkeiten bieten auch Chancen, sich mit weiteren interessierten Usern auszutauschen und den eigenen Horizont zu erwweitern. Leider zerst√∂ren solche User wie „Hans-Christian Andresen“, der f√ľr mich zweifellos auch als „Schwanz-Christian Andresen“ und vor allem als „hansdieter“ schreibt, vollkomen den hervorragenden Eindruck Ihrer Seite. Wenn jemand deen verstorbenen Reinhard Hess mit einem „tollw√ľtigen Hund“ vergleicht, dann sind f√ľr mich die Grenzen des guten Geschmacks nicht nur erreicht, sondern eindeutig √ľberschritten. Man sollte doch so einen User anhand der „IP“ in die Schranken weisen k√∂nnen.

    • Hallo „Kegelbruder“,

      vielen Dank f√ľr den Hinweis. Wir haben uns nach einer Pr√ľfung dazu entschieden, an dieser Stelle einige Kommentare zu l√∂schen, darunter auch Ihre Diskussion miteinander. Diese wird nicht zielf√ľhrend sein und tr√§gt ebenso wenig zur Diskussion hier bei.

      In der Tat w√ľnschen wir uns hier eine etwas niveauvollere Diskussionskultur. Aus diesem Grund haben wir einige Nutzer auch vorl√§ufig gesperrt, d.h. deren Beitr√§ge werden erst nach Pr√ľfung freigeschaltet.

      Noch ein gut gemeinter Rat: Wenn man bestimmten Leute erst gar nicht beachtet, werden sie irgendwann von selbst verstummen… ūüôā

      Ihre
      skispringen.com-Redaktion

      • @skispringen.com: Vielen Dank f√ľr den Hinweis! Mit Verwunderung stelle ich allerdings fest, dass der von mir haupts√§chlich kritisierte obige Beitrag, in dem der verstorbene Bundestrainer Reinhard Hess mit einem tollw√ľtigen Hund verglichen wird, leider immer noch vorhanden ist. Ich hoffe, dass es sich um ein Versehen handelt. Sicher z√§hlen solche Vergleiche auch f√ľr Sie nicht zur „niveauvollen Diskussionskultur.“ Ich bin √ľbrigens nicht der Meinung, dass es zielf√ľhrend ist, „bestimmte Leute erst gar nicht zu beachten“. An deren Vorgehensweise k√∂nnten sich n√§mlich andere User leider ein unr√ľhmliches Beispiel nehmen. Eine sachliche Auseinandersetzung auch mit solchen Usern halte ich f√ľr dringend notwendig, damit deren „Scheinargumente“ entlarvt oder deren Ziele offenbart werden. Es tut mir leid, wenn Sie das anders sehen!

  5. Kamil Stoch hat verdient die Tournee gewonnen. Auch verdient alle 4 Springen gewonnen. Aber warum hat Horngacher eigenen Sch√ľztling so degradiert. Ich meine David Kubacki. So bleibt ein Beigeschmack am vierten Sieg von Stoch.Ich behaupte nicht, das Kubacki gewonnen h√§tte. Wahrscheinlich auch nicht. Aber Horngacher hat alles getan, um Stoch Rekordsieg nicht zu gef√§hrden. Und er hat dem eigenen Springer einen Podestplatz geraubt. So viel zu nicht m√∂glichen Stalorder im Skispingen. Goran Janus hat in Planica 2015 viel fairer vorgegangen. Obwohl viel mehr auf dem Spiel stand.

    • Die eine Stufe weniger sollte vielleicht maximal 5 Meter ausmachen aber gibt ja noch den Bonus dazu. Kubacki hat den Sprung schon selber vergeigt, ob absichtlich oder unabsichtlich ist aber reine Spekulation.

      • @skispringer: Sie haben vollkommen recht, es war ein technisch schlechter Sprung von Kubacki, eigentlich wieder sein „alter“ Fehler. Ich glaube auf keinen Fall, dass er absichtlich schlecht gesprungen ist. F√ľr ihn war noch ein Podiumsplatz m√∂glich. Vielleicht haben ihm die Nerven einen kleinen Streich gespielt, in so einer entscheidenden Situation war er vorher wohl noch nie.

  6. Das war wieder eine sehr entt√§uschende Vierschanzentournee. Im Vorfeld wurden Erwartungen und Hoffnungen gesch√ľrt, die abermals in keinster Weise erf√ľllt wurden. So langsam sollte der aus √Ėsterreich stammende Trainer Werner Schuster in Frage gestellt werden, warum es jedes Jahr so ist, dass die deutschen Athleten nie auf den Punkt in Topform sind und letztendlich von anderen Nationen regelrecht degradiert werden. Deutsche Rekorde, die f√ľr die Ewigkeit bestimmt waren, wurden leichtfertig verspielt. Dabei ist Kamil Stoch in keinster Weise auf dem Niveau von Sven Hannawald gesprungen und h√§tte eigentlich m√ľhelos geschlagen werden k√∂nnen. Er ist definitv ein unverdienter Erbe dieses Rekords. Das Interesse am Skispringen geht so dauerhaft verloren und die goldene √Ąra von Reinhard He√ü verblasst immer mehr.

    • LOL, der Stachel sitzt tief bei Ihnen… ich sage mal so , Wellinger und Freitag sind gute Springer, aber werden NIE auf dem Niveau eines Kamil Stoch sein. Ohne Gr√ľ√üe.

    • Lieber Sven, diesen peinlichen Erguss kannst du eigentlich nur nach einer durchzechten Nacht oder nach einem doppelten Joint geschrieben haben. Deshalb habe ich auch Nachsicht, denn einem klaren Gehirn und Verstand kann dies nicht entsprungen sein!

    • @Sven: Bei den hervorragenden Platzierungen der deutschen Athleten von einer „sehr entt√§uschenden Vierschanzentournee“ zu sprechen, das halte ich schon f√ľr sehr gewagt (vorsichtig ausgedr√ľckt). Dass sich auch meiner Meinung nach Schuster in Innsbruck nicht gerade gl√ľcklich verhalten hat (meiner Meinung nach h√§tte er den Anlauf f√ľr Freitag verk√ľrzen lassen m√ľssen), das habe ich bereits vor einigen Tagen geschrieben. Die deutsche Mannschaft ist immerhin in Sotschi Olympiasieger geworden. Severin Freund hat den Gesamtweltcup gewonnen und wurde Weltmeister. Vielleicht setzt Schuster auch andere Priorit√§ten beim Formaufbau. Immerhin folgen jetzt die Skiflug-WM und Olympia. Welcher bessere Skisprungtrainer w√§re denn derzeit zu haben? Die √Ėsterreicher h√§tten momentan vielleicht gerne einen Werner Schuster als Trainer. Stoch hat die Tournee absolut verdient gewonnen. Der Tagessieg gestern war gl√ľcklich, Fannemel war mindestens genauso stark.

      • @Kegelbruder Ich muss ihnen vehemenmt widersprechen;stoch war auch in bischofshofen der beste. seine 132,5 und 137 m sind in der summe nicht nur ein halber meter mehr als fannemel in der summe hatte;stoch hat auhc zurecht bessere haltungsnoten (bewegt sich w√§hrend der luftfahrt √ľberhaupt nicht,perfekte landung) wobei fannemel nach dem absprung extrem zappelt ,auch diesmal,um sein flugsystem unter kontrolle zu halten.sie machen hier aussagen,die jeder grundlage entbehren,deswegen frage ich mich,ob der neid sie wirklich schon so zerfressen hat,dass sie hier jeden tag im forum sitzen und versuchen,stochs siege irgendwie zu relativieren. polen hat nun mal st√§rkere einzelspringer als deutschland. und das nicht erst seit heute. sie sollten sich langsam in die akzeptanzphase begeben,mein freund.

        • @Hans-Christian Andresen (oder „hansdieter“):
          Bevor Sie anderen Usern vorwerfen, Sie w√§ren „von Neid zerfressen“, sollten Sie sich einmal mit den Realit√§ten befassen. Den Weitenpunkten nach hatte Fannemel 1.3 Punkte mehr als Stoch, Sie sollten schon den Windfaktor mit einrechnen, wenn Sie das nicht √ľberfordert. Stoch hat aber von den Wertungsrichtern insgesamt 4,5! Punkte mehr erhalten als Fannemel! Warum Stoch im zweiten Durchgang einen Punkt mehr erhielt als Fannemel, obwohl der zwei Meter weiter sprang, das verstehe ich nicht. Im ersten Durchgang sprang Stoch zweieinhalb Meter weiter als Fannemel und erhielt daf√ľr 3,5! Punkte mehr (obwohl Fannemel noch dazu den wesentliche schlechteren Wind hatte, aber daf√ľr gibt es ja die Windkompensation). Ich konnte bei beiden Springern keine Unterschiede entdecken, die eine solche Punktedifferenz rechtfertigen w√ľrden. Das Zappeln, das Sie anf√ľhren, das kann zu marginalen Abz√ľgen f√ľhren, rechtfertigt aber keinesfalls 4.5 Punkte insgesamt!
          Nur zum Vergleich: Wellinger sprang im zweiten Durchgang fast perfekte 139.5m. Er bekam daf√ľr vom Wertungsrichter aus der Schweiz die „Traumnote“ 20.0. Die Schweiz hat zur Zeit keinen Siegspringer. Vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich bekam Wellinger die Note 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen ebenfalls 19.0. Stoch sprang im zweiten Durchgang 137m. Er bekam vom Wertungsrichter aus der Schweiz die Note 19.0, vom Punktrichter aus √Ėsterreich 19.5, vom Wertungsrichter aus Polen 19.5. Also bekam Stoch f√ľr seinen Sprung im zweiten Durchgang aus √Ėsterreich und Polen h√∂here Noten als Wellinger! Haben Sie bei Wellinger auch ein „Zappeln“ bemerkt? Das kann einfach nicht sein, man sollte den Punktrichter aus der Schweiz dazu befragen. Fannemel sprang im zweiten Durchgang 139m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen 19.0. F√§llt Ihnen da etwas auf? Im ersten Durchgang sprang Fannemel 130m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 18.0! Stoch sprang im ersten Durchgang 132.5m (bei wesentlich besserem Wind). Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.5. F√§llt Ihnen jetzt etwas auf?
          Wenn Sie meine Beitr√§ge tats√§chlich gelesen h√§tten, dann w√ľssten Sie, dass ich die Leistungen Stochs und der polnischen Springer durchaus zu w√ľrdigen wei√ü (vielleicht wollen Sie das auch gar nicht wissen!)
          Bei den Weltmeisterschaften 2015 und 2017 haben deutsche Springer insgesamt f√ľnf Einzelmedaillen gewonnen, eine davon war aus Gold.
          Bei der Skiflugweltmeisterschaft 2014 hat Severin Freund den Titel geholt.
          Haben die polnischen Springer nicht an diesen Wettbewerben teilgenommen, weil es bei diesen Wettbewerben leider √ľberhaupt keine Medaillen f√ľr Polen gab?
          Bei den olympischen Spielen hat Stoch 2014 beide Titel gewonnen, sonst gab es keine Medaillen f√ľr Polen. Deutschland wurde damals Mannschaftsolympiasieger.
          Freund hat noch dazu den Gesamtweltcup 2014/2015 gewonnen.
          Wenn Sie wenigstens etwas neutral w√§ren, dann w√ľrden Sie akzeptieren, dass beide Nationen, Polen und Deutschland Weltklassespringer haben und hatten. Es z√§hlt nicht nur die Vierschanzentournee! So, jetzt k√∂nnen andere User dar√ľber entscheiden, wessen Aussagen hier „jeder Grundlage entbehren“! √úbrigens erinnert Ihr Schreibstil fatal an den User „hansdieter“. Das k√∂nnte nat√ľrlich auch Zufall sein. Aber dieser User schrieb auch alles klein und arbeitete mit falschen Werten.

    • Man man man dieser Neid frisst manche auf wieso kann man es nicht anerkennen da√ü ein Stoch verdient gewonnen hat das ist doch klar,er war √ľberragend. Zum Gl√ľck sehen die meisten deutschen Fans das auch so. Wo sind die Argumente wenn du sowas behauptest du Vogel?

      • @bremer irgendwie habt ihr deutschen nun mal ein riesen problem mit verlieren. ihr m√ľsst immer ausreden suchen,alles versuchen zu relativieren. es geht in diesem fall aber einfach nicht. stoch ist momentan erwiesenerma√üen der beste springer,daran werden auch eure neidischen gef√ľhle nichts √§ndern ūüôā

        • @Der User Bremer ist geb√ľrtiger Pole! Der ist mit Sicherheit nicht neidisch auf Stoch. Aber das zu verstehen √ľberfordert Sie wahrscheinlich!

    • O man Kamil Stoch war besser als Hannawald er hat als erster 5 mal gewonnen nicht 4 bei vier Schanzen. Und noch besser er Kamil hat auch wie 2016/2017 gewonnen.Sven nach sein Sieg 2002 hat kein Podest Platz bei Vier Schanze gehabt man muss den Rekord von Sven kann man nur in Geschichte B√ľcher schreiben als erste Gewinner von 4 Schanze. Hoffentlich verliert er mit Bilek sein Job bei Eurosport

    • Ich wei√ü nicht, ob Sie die selbe Vierschanzentournee gesehen haben. Richard Freitag war auf den Punkt fit, aber ein Sturz ist halt ein Sturz, da kann der Trainer nichts f√ľr. In Deutschland hatten wir noch nie so eine hohe Leistungsdichte, auch nicht zu Zeiten von Schmidt und Hannawald. Letztlich ist es auch immer ein bisschen Gl√ľck. Andreas Wellinger hatte gerade in den ersten beiden Springen gro√ües Pech mit den Bedingungen. Ich kann ihre Aussage nicht nachvollziehen.

  7. Erst Mal Gl√ľckwunsch an Stoch er hat letztlich verdient gewonnen und bitte jetzt nicht falsch verstehen aber ein wenig Qu√§ntchen Gl√ľck war auch sicher dabei (w√§re Freitag nicht gest√ľrzt w√§re es sicher noch spannender geworden h√§tte aber an Stochs Sieg wohl nichts ge√§ndert.)Aber vorallem bin ich als deutsche nat√ľrlich auf die deutsche Mannschaft stolz bestimmt hatte nach Freitags sturz der ein und anderer gedacht heute gibt es keinen Podestplatz f√ľr die deutschen und dann haut Welliger im aller letzte springen einen solchen mega Sprung heraus und auch die Landung war klasse gewesen. Deutschland hat bewiesen das sie endlich wieder mehr als nur einen guten springer haben

    • Ob er Gl√ľck hatte? Ohne Gl√ľck gewinnt man in keiner Sportart,normal. Er h√§tte aber auch ohne gewonnen denn er ist zurzeit einfach zu stark f√ľr die anderen

    • Es ist kein Gl√ľck wenn ein anderer Springer st√ľrzt. Sowas zu behaupten ist dreist. Ein Sturz ist meistens ein Zeichen von mangelnden technischen Landef√§higkeiten des Springers, Unkonzentriertheit oder schlicht Nervosit√§t. Stoch kann nichts f√ľr den Sturz anderer Springer, nur der, der st√ľrzt ist verantwortlich f√ľr den Sturz. Bitte h√∂ren Sie auf den verdienten Sieger und K√∂nig des Skispringens zu diskreditieren.

      • @skispringer: Auch hier haben Sie wieder recht, Stoch hat die Tournee verdient gewonnen. Freitag hat sicher bei der Landung einen Fehler gemacht. Allerdings hatte dieser Fehler auch eine Ursache. Die Sicht war alles andere als gut und die Pr√§parierung im Weitenbereich um 130m war einfach schlecht. Auch Stoch hatte Probleme bei der Landung im ersten Durchgang, konnte aber einen Sturz vermeiden, sei es durch seine Routine oder durch seine absolute Konzentrationsf√§higkeit. Eine technische Landef√§higkeit wollen wir beide Freitag wohl nicht absprechen. Er hat mittlerweile oft genug bewiesen, dass er sicher und sauber landen kann, auch im h√∂heren Weitenbereich. Mitverantwortlich f√ľr den Sturz ist Freitag auf jeden Fall, aber nicht alleine verantwortlich, da spielten schon noch mehrere Faktoren eine Rolle. Polen und Deutschland wollten beide vor dem Wettkampf einen k√ľrzeren Anlauf.

  8. Wer alle 4 Springen der Tournee gewinnt, der ist ein ganz Großer und hat es auf jeden Fall verdient. Da kann man nur gratulieren.

    Toll f√ľr Wellinger der zweite Platz in der Gesamtwertung.

    Gl√ľckwunsch an Stoch und Hochachtung f√ľr Hannawald f√ľr seine Gratulation an Stoch.

      • Polens Trainer Horngacher hat seinen eigenen Springer Dawid Kubacki einfach beschissen!!
        Darauf kann er stolz sein! Stoch hätte heute wahrscheinlich trotzdem gewonnen, so bleibt aber ein fader Beigeschmack!!

    • Glaube ich nicht. Kubacki hat den Sprung einfach nicht so gut getroffen wie sonst. Sonst macht er auch mit der Luke weniger 135m. 1109 Punkte aus 8 Spr√ľngen von Stoch sind jedenfalls eine Wahnsinnsleistung. Fast 139 im Schnitt pro Sprung √ľber die gesamte Tournee, wird ihm so schnell Niemand nachmachen!

    • Kubacki hat seinen Sprung einfach nur vergeigt. Hat nichts mit dem Anlauf zutun, da die Geschwindigkeit gepasst hat. Ob er allerdings absichtlich vergeigt hat oder einfach nur Pech hatte ist eine andere Frage, die mir aber zu spekulativ ist.

  9. Wir fragen euch… die Emotionen kochen auch nach dem letzten Springen noch…. Gab es eine #teamorder und wurde David Kubatzki mit zu wenig Anlauf losgeschickt? Selten stand die #FIS so sehr in der Kritik…was meint ihr?

    • Vielleicht, vielleicht auch nicht! Das sind Spekulationen und spekulieren bringt keinem etwas. Ich glaube Kubacki ist der n√§chste Stoch! Der wird noch seine Siege und Weltmeisterschaften feiern, der heutige Tag aber geh√∂rt K√∂nig Kamil.

    • Polens Trainer Horngacher hat seinen eigenen Springer Dawid Kubacki einfach beschissen!!
      Darauf kann er stolz sein! Stoch hätte wahrscheinlich trotzdem gewonnen, so bleibt aber ein fader Beigeschmack!!

    • Hallo Kevin, zur eventuellen Teamorder k√∂nnte ich mir folgenden Gedankengang des polnischen Trainers vorstellen: Bei einem Schanzenrekord h√§tte Kubacki noch eine Chance auf Platz 2 der Tourneewertung gehabt. Kubacki h√§tte also wohl „Vollgas“ gegeben, besonders deshalb, da er mit Sicherheit die weiten Spr√ľnge Wellingers und Fannemels vor seinem Versuch mitbekommen hat. Er wusste, das mit einem solchen Anlauf eine ganz gro√üe Weite f√ľr ihn m√∂glich sein w√ľrde. W√§re Kubacki tats√§chlich Schanzenrekord gesprungen, dann w√§re es f√ľr Stoch fast unm√∂glich bzw. √§u√üerst gef√§hrlich geworden, heute den Tagessieg zu feiern. Allerdings w√§re f√ľr beide Springer, f√ľr Kubacki und Stoch in einem so hohen Weitenbereich wohl auch das Sturzrisiko sehr hoch gewesen. Einer von beiden h√§tte es mit der Risikobereitschaft vielleicht √ľbertrieben, entweder Kubacki bei der ‚ÄěJagd‚Äú nach Wellinger oder Stoch bei der ‚ÄěJagd‚Äú nach dem Tagessieg. Insofern scheint die Entscheidung Horngachers vielleicht seltsam, aber aus Trainersicht wohl verst√§ndlich. Das ist nat√ľrlich nur reine Spekulation von mir. Mir ist es auf jeden Fall so fast lieber, weil andernfalls vielleicht die Gesundheit der Sportler wieder gef√§hrdet gewesen w√§re.
      Zur Kritik an der FIS: Der TD aus Norwegen, der in Innsbruck mitverantwortlich war, sollte auf jeden Fall Zeit zum Nachdenken bekommen. Heute hat die Jury gezeigt, wie man es richtig macht. Defensiv den Wettkampf mit wenig Anlauf er√∂ffnen, die Bedingungen studieren und dann eventuell im zweiten Durchgang offensiver werden. Auch die Schanzenpr√§parierung schien mir heute ziemlich perfekt, die Sicht ist bei Flutlicht allgemein besser. Das alles hat mir heute sehr gut gefallen, die Wertung der Punktrichter leider wieder einmal nicht. In Innsbruck hat die Jury grobe Fehler gemacht, die Schanzenpr√§parierung war meiner Meinung nach nicht weltcupw√ľrdig. Wie die heutige Veranstaltung gezeigt hat, hat man scheinbar aus den Fehlern von Innsbruck gelernt. Es ist nur schade, dass daf√ľr erst einmal ein Topspringer st√ľrzen musste!

  10. Gratulation an Kamil Stoch, dass war eine super Leistung.
    Den Andi m√∂chte ich ebenso f√ľr seinen zweiten Platz in der Gesamtwertung gratulieren.
    Bei der Skiflug-WM und Olympia wird er ganz sicher auch vorne mitspringen.
    Kamil kann das Niveau sicherlich nicht auf Dauer halten. Ich erhoffe mir auch in den nächsten Wochen ein Comeback von Richi.
    Das war eine interessante Vierschanzentournee die jetzt leider wieder vorbei ist mit einem wie ich finde, verdienten Sieger.
    Alle Skisprung-Fans w√ľnsche ich noch einen sch√∂nen Abend!

  11. der sprung von kubacki war einfach schlecht,sehts ein. mit ner luke mehr hätte er auch nichts gerissen. seine anfahrgeschwindigkeit ist immer hoch,im ersten durchgang hatte er bei einer luke weniger genau wie fannemel 91,9kmh..

    • @hansdieter: Was Sie schreiben stimmt nachweislich nicht. Im ersten Durchgang hatte Fannemel eine Geschwindigkeit von 91.2 km/h und Kubacki eine Geschwindigkeit von 91.6 km/h. Beide fuhren aus Luke 10. Im zweiten Durchgang hatte Fannemel 91.7 km/h aus Luke 12 und Kubacki 91.7 aus Luke 11. Quelle: Fis-Ski. Wenn schon, dann fuhr Kubacki im zweiten Durchgang dieselbe Geschwindigkeit wie Fannemel im zweiten Durchgang, obwohl der eine Luke mehr Anlauf hatte. Es ist ja sch√∂n, wenn Kubacki sowieso zu den schnellstens in der Spur geh√∂rt. Dann w√§re er aber mit derselben Luke wie Stoch wohl noch schneller gewesen und eventuell auch weiter gesprungen, meinen Sie nicht?

      • @kegelbruder ja,habe wohl den 1. mit dem 2. dg verwechselt. √§ndert nichts an der tatsache! und nein,kubacki w√§re nicht weit gesprungen,weil der sprung rein technisch zu schlecht war! jetzt lassen sie bitte langsam mal gut sein,immer muss die legitimit√§t von siegen irgendwelcher athleten in frage gestellt werden,nur weil ihnen ihre jeweiligen nationalen zugeh√∂rigkeiten nicht passen. sie haben in deutschland seit 2014 eh mit was ganz anderem zu k√§mpfen,ich w√ľrde vorschlagen dass sie sich in zukunft mehr darauf konzentrieren,wenn sie schon kritisieren m√ľssen ;))

        • @hansdieter: Sie haben nicht nur die Durchg√§nge, sondern auch die Werte nicht korrekt geschrieben. Aber gut. Der zweite Sprung von Kubacki war technisch schlecht, das ist auch richtig. Aber wissen Sie, ob Kubacki mit einer Luke mehr Anlauf nicht auch einen besseren Sprung gezeigt h√§tte? Ich wei√ü es nicht! Mir kommt es aber auch nicht auf Kubacki an. Erkl√§ren Sie mir doch bitte die unterschiedliche Benotung von Stoch und Fannemel, dann bin ich ja zufrieden. Mit Nationalit√§ten hat so etwas √ľberhaupt nichts zu tun! Ich habe √ľbrigens in Deutschland mit rein gar nichts zu k√§mpfen. Was meinen Sie bitte? Sie wohnen doch laut eigener Aussage auch in Deutschland. Haben Sie mit etwas zu k√§mpfen?

          • @kegelbruder wenn sie skispringen aufmerksam verfolgen,wovon ich ausgehe,ist ihnen bekannt ,dass fannemel speziell nach dem absprung viel mehr mit den armen arbeitet,wof√ľr er zurecht leicht schlechtere haltungsnoten kriegen sollte..auch in dem fall hat er leicht gezappelt,es sind nun mal marginale unterschiede auf die es ankommt im topsport.in berlin.

          • @hansdieter: Danke f√ľr die Erkl√§rung. Gegen leicht schlechtere Haltungsnoten h√§tte ich auch nichts einzuwenden. H√§tte Stoch insgesamt einen Punkt mehr bekommen, dann h√§tte ich gar nicht geschrieben. Die Differenz von 4.5 Punkten erscheint mir aber entschieden zu hoch. Nur zum Vergleich: Wellinger sprang im zweiten Durchgang fast perfekte 139.5m. Er bekam daf√ľr vom Wertungsrichter aus der Schweiz die ‚ÄěTraumnote‚Äú 20.0. Die Schweiz hat zur Zeit keinen ‚ÄěSiegspringer‚Äú. Vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich bekam Wellinger die Note 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen ebenfalls 19.0. Stoch sprang im zweiten Durchgang 137m. Er bekam vom Wertungsrichter aus der Schweiz die Note 19.0, vom Punktrichter aus √Ėsterreich 19.5, vom Wertungsrichter aus Polen 19.5. Also bekam Stoch f√ľr seinen Sprung im zweiten Durchgang aus √Ėsterreich und Polen h√∂here Noten als Wellinger! Das kann einfach nicht sein, man sollte den Punktrichter aus der Schweiz dazu befragen. Fannemel sprang im zweiten Durchgang 139m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen 19.0. F√§llt Ihnen da etwas auf? Im ersten Durchgang sprang Fannemel 130m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 18.0! Stoch sprang im ersten Durchgang 132.5m (bei wesentlich besserem Wind). Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.5. F√§llt Ihnen jetzt etwas auf? Vor einigen Tagen schrieb mir der User ‚ÄěFOY‚Äú, ich solle mich nicht wundern, in der Skisprungszene h√§tten sowieso nur √Ėsterreich und Polen etwas zu sagen. Er sei ein ‚ÄěInsider‚Äú und kenne sich in der Skisprungszene hervorragend aus. Damals lachte ich dar√ľber und nahm das nicht ernst. Durch solche Entscheidungen wie heute beschleicht mich mittlerweile leider doch ein ungutes Gef√ľhl.

  12. Hallo, speziell an Kegelbruder, bin ähnlicher Meinung.
    Zun√§chst m√∂chte ich Kamil Stoch f√ľr seine konstante gute Leistung gratulieren, denn das ist nur fair.
    Da√ü ggf.der Trainer statt Stallorder durch eine Anlaufverk√ľrzung des m√∂gl. Sieg von Kubacki verhindert hat, wird wohl f√ľr immer eine Verschw√∂rungstheorie bleiben. Aber damit mu√ü letztendlich auch Kamil Stoch umgehen, so hat er es sich sicher nicht gew√ľnscht; wird er nat√ľrlich nicht mehr beweisen k√∂nnen, da√ü er es aus eigener Kraft geschafft h√§tte. Finde ich seitens des Trainers unfair !!!! und offensichtlich hat er es Kamil nicht zugetraut.
    Welch ein Vertrauensdefizit zwischen Trainer und Sportler ?
    Aber welcher Trainer hätte nicht gern einen Grand Slam Sieger in seiner Bilanz ?
    Wird wohl 1.) ob des bitteren Beigeschmacks nicht so toll werden f√ľr Kamil (obgleich ich mir vorstellen konnte, da√ü er es auch ohne Hilfe schafft) und 2.) wird Sven Hannawald immer DIE LEGENDE bleiben, der es als erstes geschafft hat.
    Wir wissen ja, wie auch – teilweise undankbar – Nachfolger von Rekorden wahrgenommen werden.
    Trotz evtl. (√ľberfl√ľssiger / dummer ?) Strategie des Trainers mu√ü man die konstante Leistung von Kamil Stoch wertsch√§tzen !!!
    Gut gefallen hat mir, da√ü auch die anderen Nationen wie Norwegen, √Ėsterrreich und auch Slowenien und Deutschland – sowieso – ihr Bestes gegeben haben, um den Grand Slam zu verhindern.
    Ich habe mich schon wieder beruhigt, weil ich nicht glaube, daß unter wahren Skisprungfans, dieser Grand Slam gleich bewertet wird, wie der von Hanni.
    Remember: Damals gab es noch keine Windpunkte od. ähnl.
    Das Ergebnis der deutschen Skispringer ist auch Рohne Rich leider Рphänomenal.
    Res√ľmierend fand ich diese Vierschanzentournee sehr spannend und lehrreich, weshalb ich auch nach ein paar Tagen immer noch der Meinung bin, Innsbruck durch eine bessere Schanze auszutauschen. Tradition hin oder her.
    F√ľr diese sch√∂ne Plattform w√ľnsche ich mir, da√ü wir alle fair und sachlich miteinander umgehen.
    In diesem Sinne sportliche Gr√ľ√üe

    • @ nordlicht ,davon auszugehen,dass kubacki hier mit einer luke mehr 15 meter weiter springt,ist doch sehr abenteuerlich.sein sprung war rein technisch einfach schlecht.abgesehen davon hat er mit die h√∂chste anlaufgeschwindigkeit im feld meistens,im 1. dg hatte er zum beispiel 91,9 kmh genau wie fannemel,der aber eine luke mehr anfahrt hatte. die argumentation ist einfach eher schwach

      • @hansdieter: Was Sie schreiben stimmt nachweislich nicht. Im ersten Durchgang hatte Fannemel eine Geschwindigkeit von 91.2 km/h und Kubacki eine Geschwindigkeit von 91.6 km/h. Beide fuhren aus Luke 10. Im zweiten Durchgang hatte Fannemel 91.7 km/h aus Luke 12 und Kubacki 91.7 aus Luke 11. Quelle: Fis-Ski. Wenn Sie schon einem User eine schwache Argumentation unterstellen, dann sollten Sie wenigstens mit den richtigen Werten arbeiten!

      • 1. kleine Korrektur, die Anlaufgeschwindigkeiten sind immer in Relation zum Wind und zur Luke ausschlaggebend.
        2. Kubacki hatte bei gleicher Geschwindigkeit und einer Luke weniger auch noch schlechtere Bedingungen als Fannemel.
        3. Ich möchte hier nichts statistisch auswerten !!
        4. Der Weitenunterschied zu Stoch waren dadurch 9,5 Meter statt 15 m.
        Aber ist doch jetzt auch egal.
        Stoch hat die Tournee gewonnen. Punkt !!!!
        Trotzdem danke f√ľr Deine Antwort, aber bitte sleib locker heute.

    • @nordlicht ihre aussage,dass stoch den grand slam nicht aus eigener kraft geschafft h√§tte,muss ich leider als puren neid abtun.. stoch war bei allen springen der beste und konstanteste springer.

      • Ich habe eben sehr genau geschrieben, da√ü Stoch sehr wohl den Sieg aus eigener Kraft h√§tte schaffen k√∂nnen. Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil .-)))
        Aber der Trainer hat eingegriffen. Was w√§re wie gewesen, vermag ich nicht zu beurtelen. Eine Diskussion wegen Anlaufverk√ľrzung bei Kubacki und dann trotz besserer Verh√§ltnisses Anlaufverl√§ngerung bei Stoch bleibt nun wohl im Raum stehen.

      • @hansdieter: Heute war Fannemel mindestens genauso gut. K√∂nnen Sie mir die gro√üe Differenz bei der Benotung durch die Punktrichter bitte erkl√§ren! Vielen Dank!

        • @kegelbruder kann ich,aber eigentlich sollten sie sich die erkl√§rung selbst erschlie√üen k√∂nnen. fannemel arbeitet in der luft mehr,speziell mit den armen nach dem absprung. auch dieses mal war das ,wenn auch leicht,der fall.und es sind nun mal marginale unterschiede,die es im topsport ausmachen.aber das hab ich eigentlich schon mal geschrieben hier irgendwo.

          • @hansdieter: Danke f√ľr die Erkl√§rung. Wenn es marginale Unterschiede sind, dann w√§re f√ľr mich auch ein marginaler Unterschied in der Bewertung fair. H√§tte Stoch insgesamt einen Punkt mehr bekommen, dann h√§tte ich gar nicht geschrieben. Die Differenz von 4.5 Punkten erscheint mir aber entschieden zu hoch. Nur zum Vergleich: Wellinger sprang im zweiten Durchgang fast perfekte 139.5m. Er bekam daf√ľr vom Wertungsrichter aus der Schweiz die „Traumnote“ 20.0. Die Schweiz hat zur Zeit keinen „Siegspringer“. Vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich bekam Wellinger die Note 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen ebenfalls 19.0. Stoch sprang im zweiten Durchgang 137m. Er bekam vom Wertungsrichter aus der Schweiz die Note 19.0, vom Punktrichter aus √Ėsterreich 19.5, vom Wertungsrichter aus Polen 19.5. Also bekam Stoch f√ľr seinen Sprung im zweiten Durchgang aus √Ėsterreich und Polen h√∂here Noten als Wellinger! Das kann einfach nicht sein, man sollte den Punktrichter aus der Schweiz dazu befragen. Fannemel sprang im zweiten Durchgang 139m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.0, vom Wertungsrichter aus Polen 19.0. F√§llt Ihnen da etwas auf? Im ersten Durchgang sprang Fannemel 130m. Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 18.0! Stoch sprang im ersten Durchgang 132.5m (bei wesentlich besserem Wind). Er bekam vom Wertungsrichter aus √Ėsterreich 19.5. F√§llt Ihnen jetzt etwas auf? Vor einigen Tagen schrieb mir der User „FOY“, ich solle mich nicht wundern, in der Skisprungszene h√§tten sowieso nur √Ėsterreich und Polen etwas zu sagen. Er sei ein „Insider“ und kenne sich in der Skisprungszene hervorragend aus. Damals lachte ich dar√ľber und nahm das nicht ernst. Durch solche Entscheidungen wie heute beschleicht mich mittlerweile leider doch ein ungutes Gef√ľhl.

      • Polens Trainer Horngacher hat Dawid Kubacki einfach beschissen!!
        Darauf kann er stolz sein! Stoch hätte warscheinlich trotzdem gewonnen, so bleibt aber ein fader Beigeschmack!!

    • Dieser GrandSlam m√ľsste eigtl. Noch h√∂her bewertet werden als der von Hannawald, weil Stoch dieses Jahr jede Quali mitspringen musste und so auch deutlich mehr Belastung in den 4 dicht aufeinanderfolgenden Springen zu ertragen hatte! Hannawald hat ja damals immer ausgelassen und durfte immer wie gewohnt als einer der letzten springen! Im Grunde kann man das nicht vergleichen. Es sind andere Regeln, andere Springstile, andere Jahrzehnte. Und warum soll jemand der sp√§ter geboren ist und sp√§ter etwas gleichwertiges erreicht nicht die gleiche Anerkennung bekommen!?

      Hoffentlich ist das Hannawald gelaber nun endlich vorbei! Die letzten 3 Tage gabs nichts anderes mehr wor√ľber die Kommentatoren und Experten im deutschen Fernsehen gesprochen haben.

      So schade es f√ľr Freitag und f√ľr die Spannung der Tournee auch war, es hat trotzdem der zurzeit beste Skispringer gewonnen. Ob mit oder ohne Grandslam, das ist √ľbermorgen aber auch jedem egal!

      Aber was hier in der Skisprungszene in letzter Zeit abgeht, daf√ľr sch√§me ich mich! Man g√∂nnt anderen Nationen keinen Sieg oder Rekord. Alles wird schlecht geredet! Ob Jury, Wind oder Sprungchance, alles ist gegen einen wenn man verliert! Aber wenn man gewinnt ist alles nat√ľrlich nur das eigene K√∂nnen! Nie hat man etwas Gl√ľck oder der Gegner Pech!

      Wird hier auch von anderen so rumgeheult, wenn Freitag oder Wellinger verdient gewonnen haben, oder wenn die Polen, Norweger, Slowenen mal unterlegen waren oder Pech hatten. Nein. Denn man man kann nicht immer gewinnen. Man sollte sich f√ľr den Sport freuen, dass es immer spannend ist und immer wieder mal ein anderer in Topform ist. Sonst wird es ganz schnell langweilig wie zum Beispiel in der Formel 1 oder wenn die Bayern mal wieder meister werden!

      Ich als Deutscher sch√§me mich jedenfalls f√ľr diese Art von „Sportfans“.

      Indem Sinne, entspannt euch mal ein wenig! Es ist nur Sport. Es wird auch wieder die Zeit der deutschen Skispringer kommen.

      • @Cdac: Zuerst schreiben Sie, Zitat: „Dieser GrandSlam m√ľsste eigtl. Noch h√∂her bewertet werden als der von Hannawald…“, danach schreiben Sie, Zitat „Im Grunde kann man das nicht vergleichen.“ Sie widersprechen sich also schon zu Anfang Ihres Beitrags selbst.
        Als Letzter zu springen muss nicht unbedingt ein Vorteil sein. F√ľr Stoch war es in Oberstdorf ein Vorteil, nicht als Letzter zu springen. Er hatte im zweiten Durchgang mit Abstand die besten Windbedingungen aller Topathleten, das d√ľrfte niemand bestreiten. Auch in Garmisch hatte Stoch wieder wesentlich besseren Wind als Freitag, das ist eine nachweisliche Tatsache.
        Bei Hannawalds Siegen spielten die Haltungsnoten √ľberhaupt keine Rolle. Im Gegenteil, er sprang teilweise so weit, dass er „kacheln“ musste und deshalb wesentlich schlechtere Noten als die Konkurrenz bekam. Stoch dagegen erhielt durchgehend die besten Haltungsnoten, was dann gestern f√ľr den Tagessieg letztendlich auch entscheidend war. Nat√ľrlich kann man argumentieren, die Haltungsnoten w√ľrden auch zum Wettbewerb geh√∂ren. Das ist auch richtig. Nur sollten halt vor allem korrekte Haltungsnoten zum Wettbewerb geh√∂ren.
        Es wird durchaus von anderen Nationen „rumgeheult“. Nach der Qualifikation in der „Raw-Air Station“ Trondheim jammerten die √Ėsterreicher drei Tage √ľber die schlechte Windbedingungen f√ľr Kraft. Als im alles entscheidenden letzten Durchgang in Vikersund Wellinger bei eindeutig irregul√§ren Bedingungen abgelassen wurde, weil die Jury wieder einmal „geschlafen“ hat, da war f√ľr √Ėsterreich pl√∂tzlich wieder alles in Ordnung. Wenn Sie m√∂chten, dann schreibe ich Ihnen noch andere Beispiele. Lesen Sie bitte auch den Artikel „Auch gerupfte √ĖSV-Adler √ľben Kritik am Bergisel“ in heute.at. Dass Freitag in Innsbruck einen Fehler gemacht hat, das d√ľrfte unstrittig sein. Es muss aber auch erlaubt sein, die Ursache f√ľr diesen Fehler zu suchen, das Versagen der Jury dort und die katastrophale Schanzenanlage zu kritisieren. Das hat mit „rumheulen“ √ľberhaupt nichts zu tun. Diese Kritik hat scheinbar in Bischofshofen schon f√ľr erhebliche Verbesserungen zum Wohle aller Sportler gesorgt.
        Wenn ich solche S√§tze lese wie „ich als Deutscher sch√§me mich…“, dann werde ich sauer. So etwas hat vor einigen Tagen hier auch ein User geschrieben, von dem sich nachtr√§glich herausgestellt hat, dass er gar kein Deutscher ist. Gestern hat ein polnischer User hier ein Video eingestellt (mittlerweile ist das Gott sei Dank gel√∂scht), in dem Deutschland wieder in das Licht von vor 75 Jahren ger√ľckt wurde. Ich kann mich nicht erinnern, dass ein Pole dazu geschrieben h√§tte „ich als Pole sch√§me mich“… Wenigstens haben sich aber die User „Bremer“ und „Skispringer“ davon distanziert. F√ľr einige verwirrte Kommentatoren hier braucht man sich nicht zu sch√§men, weder als Pole noch als Deutscher. Die Deutschen sind nicht besser, aber auch nicht schlechter als andere Nationen Die Gastfreundschaft der Deutschen bei der Fu√üball-WM 2014 wird noch heute weltweit gelobt.
        Stoch hat die Vierschanzentournee verdient gewonnen. Der Tagessieg gestern war aber zumindest diskussionsw√ľrdig. Berechtigte Kritik an Austragungsorten, an der Jury und an den Wertungsrichter muss immer erlaubt sein, dass hat mit Neid, Missgunst oder „Schlechtreden“ nichts, aber auch gar nichts zu tun. Sie bedienen in Ihrem Kommentar viele Allgemeinpl√§tze, Sie nennen aber leider niemals Fakten, Werte, Statistiken oder Quellen. Dem Skisprungsport tun Sie dadurch keinen Gefallen!

        • Ich habe den Kollegen wegen dem Video auf polnisch geschrieben da√ü ich mich sch√§me. Wir brauchen dar√ľber nicht diskutieren ob Freitag oder Stoch besser sind das ist klar,jetzt ist Stoch besser und er ist auch ein erfolgreicherer Sportler als Freitag. Polnische Gastfreundschaft ist weltweit bekannt und wer bei uns bei Euro 2012 oder anderen Veranstaltungen da war der wirds nur gutes berichten.
          Schönen Sonntag!

          • @Bremer: Sie habe ich auch extra erw√§hnt, oder etwa nicht? Ich habe auch geschrieben, Deutschland sei nicht besser, aber auch nicht schlechter als die anderen Nationen. An polnischer Gastfreundschaft zweifle ich schon einmal √ľberhaupt nicht. Man sollte aber auch nicht an der deutschen Gastfreundschaft zweifeln. Also, wo ist jetzt das Problem? Ich w√ľnsche Ihnen auch einen sch√∂nen Sonntag!

  13. Der kamil hat gewonnen gute Leistung,aber ich finde der Andy war einfach toll und wenn der Richard da wär dann wäre es noch spannender geworden.die Leistung vom gesamten deutschen Team ist super.

  14. Im 3. und 4. Springen hat die Jury doch alles daf√ľr getan, dass Stoch gewinnt, in Innsbruck mit der Weigerung, bei Freitag zu verk√ľrzen, f√ľr Stacoch dann aber doch und heute mit der Verk√ľrzung bei Kubacki und der R√ľcknahme derselben f√ľr Stoch! F√ľr mich ist das unsportliches Verhalten! Vor allem f√ľr Freitag tut es mir leid, der so jeglicher chancen beraubt wurde, denn er war der Einzige, der auf dauerhaft auf gleichem Niveau springt wie Stoch!

    • @ jacko ach komm..der sprung von kubacki war einfach schlecht,siehs ein. mit ner luke mehr h√§tte er auch nichts gerissen. seine anfahrgeschwindigkeit ist immer hoch,im ersten durchgang hatte er bei einer luke weniger genau wie fannemel 91,9kmh..

      • @ hansdieter: w.z.b.w. (was zu beweisen w√§re) wie man so sch√∂n in der Mathematik sagt. Wenn es so wenig Einflu√ü hatte, wieso ist man dann bei Stoch wieder hochgegangen? Und der Fakt mit Freitag vom 3Springen bleibt ohnehin bestehen! Stoch ist gut, das ist unbestritten, aber ein Wettkampf muss fair f√ľr alle sein, damit auch der Beste gewinnen kann!
        Insofern gehen mir auch solche Beitr√§ge wie der vom sogenannten „Stoch Fan“ gegen die Hutschnur, bei dem ist es wahrscheinlich wirklich besser, wenn er sein restliches Geld in Alkohol investiert.

    • bla bla was f√ľr ein dummer Kommetar.
      Ich h√§tte es Richi genauso gew√ľnscht.
      Aber jetzt Jury es zu schieben das sie…
      Sorry aber da stimmt was im Kopf nicht bei dir.

    • Hallo Jacko, bei Kubacki hat der Trainer verk√ľrzt, da hatte die Jury nichts damit zu tun. Die Jury heute hat meiner Meinung nach ausgezeichnet gearbeitet. H√§tte die Jury in Innsbruck √Ąhnliches geleistet, dann w√§re Freitag wohl heute noch dabei gewesen. Die Tournee ist f√ľr Freitag wirklich ungl√ľcklich gelaufen. Bei den Windbedingungen heute h√§tte Freitag sicher um den Tagessieg k√§mpfen k√∂nnen. Insgesamt hat Stoch aber schon verdient gewonnen. Nur mit dem Tagessieg heute bin ich nicht einverstanden. Hier haben ausschlie√ülich die Punktrichter zu Ungunsten von Fannemel entschieden, das verstehe ich einfach nicht.

      • Hallo Kegelbruder: Gegen den Gesamtsieg hab ich auch gar nichts gesagt. In der Konstellation ohne Richi ist der gerechtfertigt. Aber ob er den mit 4 Tagessiegen, bzw. √ľberhaupt erreicht h√§tte, wenn es diese Fehlentscheidung in Innsbruck und die heutige Schieberei zugunsten Stochs nicht gegeben h√§tte, ist mehr als fraglich!

        • Bist krank Junge? Haste Fieber???
          Welche Schieberei du Vogel?
          Respektiere einfach den Sieger der hats verdient gewonnen.
          Sehen alle ein nur du nicht. Nicht immer weinen wenn ein anderer gewinnt

  15. Der beste Springer hat gewonnen! K√∂nig Kamil hat geliefert und ich kann mich jetzt besaufen! ūüôā ūüôā Danke Kamil, mach weiter so und bleib uns noch ein paar Jahre im Skispringen erhalten, damit die deutschen Springer nichts mehr gewinnen. √úber die Norweger k√∂nnen wir sprechen, die sind in Ordnung.

    K√ĖNIG KAMIL wird jetzt auch in der ARD anerkannt. Er ist der offizielle K√∂nig Kamil I. des Skispringens ūüôā

    • Wstyd mi za Januszow takich jak Ty… Twoje zachowanie pokazuje Ňľe masz kompleksy… Ja nie czuje sińô gorszy od Niemc√≥w aby im udowadniańá jaki fajny jestem

    • Warum mu√üt Du selbst in Deiner Freude so nationalistisch reagieren ?
      Ich finde, das hat keine Platz im Sport.
      Zu Deiner Kenntnis: Kamil Stoch wird / wurde schon lange auf allen Sendern anerkannt, schließlich hatte er die Tornee bereits gewonnen.
      Desweiteren ist Adam Malycz extremst beliebt in D.
      Nat√ľrlich hat Kamil die Tournee verdient gewonnen, hatte er √ľbrigengs schon in Innsbruck, nachdem Richard Freitag dank falscher Juryentscheidung gest√ľrzt ist.
      Warum also Haßkommentare Рzumal der beste deutsche Springer jetzt verletzt ist, was soll das ?
      Sind wir – hoffentlich – nicht alle Sportfans ?
      Es ist doch großartig, daß Sport verbinden kann Рegal welchen Passport wir haben, oder ?

      • Ich entschuldige mich f√ľr meinen etwas √ľberheblichen Kommentar, der etwas emotional war. Nat√ľrlich spielt die Nationalit√§t keine Rolle, da stimme ich Ihnen zu. Die Jungs sind alle richtig gut und es bleibt spannend.

        • Entschuldigung angenommen.
          Nat√ľrlich ist Kamil derzeit der K√∂nig – speziell in Polen, aber auch in Hamburg.
          Trotzdem bleibt f√ľr mich der Kaiser Sven Hannawald und ja, das ist jetzt auch nur emotional.
          Und nun ist Kamil der 2. im Club und Hanni freut sich, endlich nach 16 Jahren mit einem weiteren sprechen zu k√∂nnen. Das ist doch auch sch√∂n f√ľr die Ausnahmecracks.
          Und wie damals bei Hanni wird nun auch die Reise f√ľr Kamil weitergehen. Einfach wird es sicher nicht ob der Erwartungen, aber ich w√ľnsche ihm alles Gute.
          Ihnen w√ľnsche ich weiter Sportsfairness und menschliche, denn wir kochen alle nur mit Wasser.
          Alles Liebe

      • „…nachdem Richard Freitag dank falscher Juryentscheidung gest√ľrzt ist.“

        Nein, richtig w√§re: „dank dem eigenen Fehler, dank der falschen Entscheidung seines Trainers und dank der falschen Juryentscheidung.“

    • Polens Trainer Horngacher hat Dawid Kubacki einfach beschissen!!
      Darauf kann er stolz sein! Stoch hätte warscheinlich trotzdem gewonnen, so bleibt aber ein fader Beigeschmack!!

    • Polens Trainer Horngacher hat seinen eigenen Springer Dawid Kubacki einfach beschissen!!
      Darauf kann er stolz sein! Stoch hätte wahrscheinlich trotzdem gewonnen, so bleibt aber ein fader Beigeschmack!!

  16. Wir beide mit meine Frau bedanken uns fur super leistung von Kamil und schone dank am Andreas W. das er sich auch fur seine erste platz gefreut hat.Solche momente machen dem Sport so schon.Slawek und Beate

  17. Das ist der WAHNSINN !!!! Kamil ist schon jetzt eine Legende des Skispringens, wie er mit dem Druck umgehen musste und trotzdem diese Leistungen erbracht hat. Ganz große Klasse.

    Toll auch wie fair Hannawald gratuliert hat, Respekt an die beiden.

    Überhaupt wie fair die Springer miteinander umgehen und sich mitfreuen, das ist schön anzusehen.

  18. Herzlichen Gl√ľckwunsch an Kamil Stoch zum verdienten Sieg bei der Vierschanzentournee. Zum heutigen Sieg kann ich leider nur mit gro√üen Zweifeln gratulieren. Meiner Meinung nach h√§tte heute Fannemel gewinnen m√ľssen. Den Weitenpunkten nach hat Fannemel 1.3 Punkte mehr als Stoch (den Windfaktor mit eingerechnet). Stoch hat aber von den Wertungsrichtern insgesamt 4,5! Punkte mehr erhalten als Fannemel! Warum Stoch im zweiten Durchgang einen Punkt mehr erhielt als Fannemel, obwohl der zwei Meter weiter sprang, das verstehe ich nicht. Im ersten Durchgang sprang Stoch zweieinhalb Meter weiter als Fannemel und erhielt daf√ľr 3,5! Punkte mehr (obwohl Fannemel noch dazu den wesentliche schlechteren Wind hatte, aber daf√ľr gibt es ja die Windkompensation). Ich konnte bei beiden Springern keine Unterschiede entdecken, die eine solche Punktedifferenz rechtfertigen w√ľrden. Warum Horngacher Kubacki durch die Anlaufverk√ľrzung eigentlich „aus dem Spiel“ nahm, das ist f√ľr mich auch nur schwer nachvollziehbar. Stoch hatte dann wieder eine Luke mehr Anfahrt. Ich finde es schade, dass ein derartig wichtiges Springen am Ende meiner Meinung nach seltsam durch die Wertungsrichter entschieden wird. Ich w√ľrde mich freuen, wenn mir dazu einige neutrale Skisprunganh√§nger ihre Meinung mitteilen w√ľrden. Ein Kompliment hat heute meiner Meinung nach die Jury verdient. Mit wenig Anlauf beginnen und dann den Anlauf verl√§ngern macht wohl doch Sinn. Den Unterschied zum Wettbewerb in Innsbruck d√ľrfte wohl nun jeder interessierte Skisprunganh√§nger gesehen haben. Es mutet schon sehr seltsam an, wenn in Innsbruck bei einer Hillsize von 130m der weiteste Sprung im ersten Durchgang mit 133m gemessen wird. In Bischofshofen mit einer Hillsize von 140m war der weiteste Sprung im ersten Durchgang komischer Weise nur 132.5m, und das bei wesentlich besserer Sicht als in Innsbruck. F√ľr Richard Freitag kommt die Einsicht der Jury zwar zu sp√§t, aber begr√ľ√üenswert ist der Sinneswandel der Jury trotzdem. Es ist nur schade, dass scheinbar erst ein Weltklassespringer st√ľrzen muss.

    • Ganz ehrlich, irgendwann bringen auch solche Ausreden nichts mehr. Manchnmal muss man echt zweifeln aber heute finde ich war alles perfekt gelaufen. Die Schanzenpr√§parierer haben ALLES richtig gut gemacht! Auch die Jury hat es super entschieden von Luke 10 in den Wettkampf zu starten.
      Mal davon abgesehen dass Kilian Peier 1mal eine 20.0 bekommen hat. Ich glaub da hat sich jemand vertippt xD

    • Sie haben auch immer was zu meckern. Das ist doch unglaublich. Es ist heute alles perfekt gelaufen nur die Verk√ľrzung bei Kubacki war komisch. Kubacki w√§re normalerweise auf Platz 2 gesprungen und damit w√§re Wellinger draussen. Das ist der eigentliche Skandal. Aber nun gut. Es ist wie es ist.

      • @David R√∂sler: Welche Ausreden? Ich bin vollkommen einverstanden mit der Schanzenpr√§parierung. Die Jury hat sehr gut gearbeitet, das habe ich doch auch geschrieben. Aber was sagen Sie zu den Noten der Wertungsrichter? Haben die Ihrer Meinung nach richtig gewertet und wenn ja, warum?

      • @Hoffentlich…: Ihrem Nick nach z√§hle ich Sie zwar nicht zu den neutralen Beobachtern, aber Sie bekommen trotzdem eine Antwort. √úber den Sieg Stochs bei der Tournee meckere ich √ľberhaupt nicht, der ist verdient. Das habe ich √ľbrigens auch geschrieben. Um in der Tourneewertung vor Wellinger zu landen, h√§tte Kubacki schon Schanzenrekord springen m√ľssen. Da sind n√§mlich die Gesamtpunkte aller acht Spr√ľnge entscheidend. Diese Chance hat ihm aber Horngacher genommen. K√∂nnen Sie jetzt auch noch etwas zur Benotung von Stoch und Fannemel sagen? Ich versuche hier, zu analysieren, nicht zu meckern.

        • @ kegelbruder,davon auszugehen,dass kubacki hier mit einer luke mehr 15 meter weiter springt,ist doch sehr abenteuerlich.sein sprung war rein technisch einfach schlecht.abgesehen davon hat er mit die h√∂chste anlaufgeschwindigkeit im feld meistens,im 1. dg hatte er zum beispiel 91,9 kmh genau wie fannemel,der aber eine luke mehr anfahrt hatte. ich frage mich,was sie damit bezwecken,so vehement gegen die legitimit√§t von stochs siegen zu wettern. irgendwas tut ihnen doch weh ūüôā

          • @hansdieter: Mir tut gar nichts weh, da kann ich Sie beruhigen! Aber ich bin f√ľr Fairness in jeder Sportart, unabh√§ngig von Personen und Nationalit√§ten! Was Sie schreiben stimmt nachweislich nicht. Im ersten Durchgang hatte Fannemel eine Geschwindigkeit von 91.2 km/h und Kubacki eine Geschwindigkeit von 91.6 km/h. Beide fuhren aus Luke 10. Im zweiten Durchgang hatte Fannemel 91.7 km/h aus Luke 12 und Kubacki 91.7 km/h aus Luke 11. Quelle: Fis-Ski. K√∂nnen Sie mir die Benotungen von Fannemel und Stoch erkl√§ren? Ich w√§re Ihnen wirklich dankbar!

      • Ich glaube, wenn man sich selbst als „hoffentlich st√ľrt Freitag wieder“ hier nennt, mu√ü Mann / Frau sehr, sehe, sehr dumm sein !!!!!!!
        Denn bei aller Liebe zum eigenen Idol / Wunschkandidaten darf man doch niemals einem Konkurrenten einen Sturz w√ľnschen resp. eine Verletzung.
        Das ist nur krank f√ľr mich und alles andere als sportlich und definitiv, nichts was sich √ľberhaupt nur ein einziger Skispringer – egal aus welcher Nation – w√ľnscht.
        Ich glaube, Du hast den Sport – vermutlich keine – jemals begriffen.
        Denk bitte dr√ľber nach. Danke

    • Tja die Haltungsnoten…

      Wir können hier ewig die Fehler der Wertungsrichter bemängeln, wenn keiner von der FIS das hier liest und dementsprechend Reformen in Bewegung setzt, dann bringt das alles recht wenig.

  19. Schlierenzauer soll endlich zur√ľcktreten.
    Seine Zeit ist längst vorbei. Skispringen hat sich weiterentwickelt, er kann nie wieder vorne mitspringen.
    Sein Sprungstil ist altbacken und zu fehleranfällig.

    Stoch ist die wahre Legende mit Siegen in ALLEN Kategorien.

      • @David R√∂sler: Ich k√∂nnte mir folgenden Gedankengang bei Horngacher vorstellen: Bei einem Schanzenrekord h√§tte Kubacki noch eine Chance auf Platz 2 der Tourneewertung gehabt. Aber dann w√§re es f√ľr Stoch fast unm√∂glich bzw. √§u√üerst gef√§hrlich geworden, heute den Tagessieg zu feiern. Wie Sie schreiben, landet Kubacki im Normalfall sehr sicher. Und deshalb w√§re ein Schanzenrekord durchaus m√∂glich gewesen. Allerdings w√§re f√ľr beide Springer, f√ľr Kubacki und Stoch in einem so hohen Weitenbereich wohl auch das Sturzrisiko sehr hoch gewesen. Einer von beiden h√§tte es mit der Risikobereitschaft vielleicht √ľbertrieben, entweder Kubacki bei der „Jagd“ nach Wellinger oder Stoch bei der „Jagd“ nach dem Tagessieg. Insofern scheint die Entscheidung Horngachers vielleicht seltsam, aber aus Trainersicht verst√§ndlich. Das ist nat√ľrlich nur reine Spekulation von mir.

  20. Wieso hat Horngacher bei Kubacki den Anlauf verk√ľrzt und dann sofort danach, bei Stoch wieder verl√§ngert? Da bleibt ein Geschm√§ckle √ľbrig.

  21. Kamil Stoch hat den Hannawald-Fluch nach 16 Jahren nun endlich beendet.
    Ab sofort können DSV-Athleten wieder die Vierschanzentournee gewinnen.

    Ich verabschiede mich und suche mir einen neuen Fluch.

  22. Heute prima Leistung im letzten Springen Andi Wellinger. Auch zum zweiten Gesamtplatz herzlichen Gl√ľckwunsch.
    Kamil Stoch der verdiente Gesamtsieger.

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