Die besten Skiflieger der Welt kommen aus Norwegen: Bei der Skiflug-WM in Oberstdorf verteidigen die Skandinavier ihren Weltmeistertitel und setzen sich ĂŒberlegen gegen die Konkurrenz durch. Das DSV-Quartett verpasst die erhoffte Medaille.
Die norwegische Mannschaft ist bei der Team-Entscheidung der Skiflug-WM ihrer Favoritenrolle gerecht geworden. Auf der Heini-Klopfer-Skiflugschanze in Oberstdorf erzielte die Mannschaft mit Robert Johansson, Andreas Stjernen, Johann Andre Forfang und dem frisch gebackenen Skiflug-Weltmeister Daniel-André Tande insgesamt 1662,2 Punkte und setzte sich damit gegen die erstaunlich starken Slowenen (Jernej Damjan, Anze Semenic, Domen Prevc, Peter Prevc; 1615,8 P.) durch. Die polnische Mannschaft mit Piotr Zyla, Stefan Hula, Dawid Kubacki und Kamil Stoch (1592,1 P.) sicherte sich Bronze.
FĂŒr Norwegen ist es bereits der vierte Weltmeistertitel im Skifliegen. Schon vor zwei Jahren gehörten Tande und Forfang zum erfolgreichen Quartett, fĂŒr Johansson und Stjernen sind es hingegen die ersten WM-Medaillen ihrer Karriere.
» Liveblog-Nachlese: So lief die Team-Entscheidung bei der Skiflug-WM in Oberstdorf
Das Team von Cheftrainer Alexander Stöckl, das in dieser Saison bislang alle Team-Wettbewerbe fĂŒr sich entschieden hat, leistete sich einmal mehr keinen einzigen Ausrutscher, prĂ€sentierte sich mannschaftlich geschlossen stark und lieĂ zu keinem Zeitpunkt Zweifel am nĂ€chsten Titel aufkommen.
Freitag und Wellinger stark, Leyhe schwÀchelt
Die deutsche Mannschaft ist mit Andreas Wellinger stark in den Wettbewerb gestartet – schon im ersten Durchgang zeigte der Skispringer vom SC Ruhpolding mit 226 Metern seinen weitesten Sprung dieser WM. Zur Halbzeit lag das Team von Bundestrainer Werner Schuster vor 19.500 Zuschauern hinter Norwegen und Slowenien noch auf Medaillenkurs.
» Tande wird Skiflug-Weltmeister, Bronze fĂŒr Freitag
Im Finaldurchgang war es dann der Willinger Stephan Leyhe, der bei den schlechtesten Bedingungen nicht ĂŒber enttĂ€uschende 186,5 Meter hinauskam. Auch Schlussspringer Richard Freitag, der sich in den vergangenen Tagen hinter Tande und Stoch die Bronzemedaille im Einzel gesichert hat, konnte den RĂŒckstand auf die polnische Mannschaft nicht mehr aufholen. Mit 221,5 und 216,5 Metern prĂ€sentierte sich der 26-JĂ€hrige in seiner Wahl-Heimat aber erneut stark und kann nach seiner Verletzungspause auf ein gelungenes Comeback-Wochenende zurĂŒckblicken und mit viel Selbstvertrauen zu den nĂ€chsten Weltcup-Wettbewerben reisen. Mit insgesamt 1581,2 Punkten und Platz vier verpasste das DSV-Quartett die erhoffte Medaille nur knapp.
Kraft ohne Top-Weite: Ăsterreich FĂŒnfter
Keine Chance im Kampf um die begehrten Medaillen hatte hingegen die österreichische Mannschaft. Selbst Skiflug-Weltrekordhalter Stefan Kraft konnte mit Weiten von 200 und 202 Metern am Sonntagnachmittag kaum mit der Weltspitze mithalten. Am Ende standen fĂŒr die Alpenrepublik, die auĂerdem durch Clemens Aigner, Manuel Poppinger und Michael Hayböck vertreten war, 1488,8 Punkte und der fĂŒnfte Platz zu Buche. Das ausgerufene Ziel von einer WM-Medaille hat die Mannschaft von Heinz Kuttin damit knapp verpasst, nachdem Kraft im Einzel auf dem undankbaren vierten Platz gelandet war.
Mit passablen FlĂŒgen von Vierfach-Olympiasieger Simon Ammann auf 201 und 216,5 Meter landeten die Schweizer (Andreas Schuler, Killian Peier, Gregor Deschwanden, Simon Ammann) mit 1350,6 Punkten auf dem sechsten Platz.
Die Finnen, die neben dem fĂŒnfmaligen Vierschanzentournee-Sieger Janne Ahonen auch Antti Aalto, Jarkko MÀÀttĂ€ und Eetu Nousiainen an den Start geschickt haben, kamen mit insgesamt 1262,2 Punkten nicht ĂŒber den achten Platz hinter Russland (Alexey Romashov, Mikhail Nazarov, Denis Kornilov, Dimitry Vassiliev; 1283,2 P.) hinaus.
» Alle Termine im Ăberblick: So geht’s bei der Skiflug-WM weiter
Weiter geht es nach der Skiflug-WM im Weltcup im polnischen Zakopane. Wieder werden zehntausende begeisterte Skisprungfans in der Heimat von Kamil Stoch erwartet, wenn am Samstag zunÀchst das nÀchste Teamspringen und am Sonntag das Einzel auf dem Plan stehen.
Ich schaue mittlerweile seit 30 Jahren Skispringen. Aber seit einiger Zeit verstehe ich die Haltunhsnoten nicht mehr. Vor Jahren konnte man noch abschĂ€tzen, wenn einer eine Haferlandung macht max. 16.5. Im normalen Weitenbereich Max. 18.5 und darĂŒber hinaus 19-20. Aber mittlerweile bekommt einer der sauber fliegt und sauber landet eine 16,5. WĂ€hrend einer breitbeinig landet auch 16,5. wtf.
Die Norweger schummeln mit ihren AnzĂŒgen, wie die sich auf dem Balken erst mal alles „zurechtrichten“. Seltsam das das gar nicht beachtet wird.
hmmmmmmmmm
Jo
Endlich mal wieder ein Fliegen von Anfang bis Ende verfolgt. Gratulation an die Norwegische Mannschaft, was Alexander Stöckl da ĂŒber die Jahre geleistet hat, ist einfach nur stark. Keine Ăberraschung. Die beiden „MĂ€nner des Tages“ waren fĂŒr mich jedoch der erstaunliche Jernej Damjan und Anze Semenic. Bei Damjan zeigt sich mal wieder sehr schön, was fĂŒr Leistungen möglich sind, wenn andere – die Prevc-BrĂŒder – im Focus stehen und man einfach nur noch locker aus SpaĂ an der Freude springt. Noch ein Mann des Tages war Stefan Horngacher, wahrscheinlich der derzeit beste Trainer am Turm. Denn der Unterschied zwischen Bronze und Blech liegt darin, wie er die letzten Jahre aus erfahrenen aber nicht mehr ganz jungen Durchschnittsspringern wie Zyla, Kubacki, Kot und (besonders erstaunlich) Hula zuverlĂ€ssige Kandidaten fĂŒr die vorderen RĂ€nge odergar das Podium gemacht hat. Hier lassen die Deutschen eben regelmĂ€Ăig aus, Werner Schuster gelingt es nicht, trotz guter AnsĂ€tze Konstanz in die zweite Reihe zu bringen. Und ich fĂŒrchte, es bringt auch nichts mehr, fĂŒr die Zukunft noch auf einen Severin Freund zu hoffen, man sollte nach vorn blicken.
Kegelbruders Ansicht der auffĂ€lligen Benachteiligung der deutschen Springer in der Benotung kann ich zum Teil folgen, aber das ist nichts Neues und sie liegt noch nicht in einer GröĂenordnung, dass es eine Verschwörung sein könnte. Es bewegt sich noch im normalen Rahmen mangelnder Sympathie, die leider bei subjektiver Notenvergabe so ist, die Deutschen mussten das schon immer mit ein paar Metern mehr ausgleichen. Teilweise liegt die mangelnde Sympathie sicher darin begrĂŒndet, dass wir keine solche Springernation wie Ă, Polen, Norwegen oder Slowenien sind, das Springen ist hier lediglich belĂ€chelte Randsportart fĂŒr Freaks, gut zur Belustigung zwischen den Jahren und zum Medaillen sammeln bei Olympia.
Verlierer des Tages ist ganz klar Tom Bartels von der ARD, an dem offenbar der gesamte Saisonverlauf erkenntnislos vorbei gegangen ist und der noch bis zum 4. Springerpaar nur darauf geachtet hat, dass man „vor Ăsterreich“. Irgendwann wĂ€hrend des zweiten Durchgangs dĂ€mmerte ihm langsam, dass unsere Gegner Polen und Slowenien gewesen wĂ€ren. Aber Hauptsache, Ăsterreich geschlagen. ErbĂ€rmliche Leistung, Herr Bartels.
Auf Trolle sollte man eigentlich nicht eingehen, trotzdem an diejenigen, die hier immer wieder speziell den deutschen Springern Freitag und Wellinger „wackelige Landungen“ unterstellen: macht es selber doch besser, speziell in diesem Weitenbereich, oder haltet einfach mal die Klappe, auch wenn es schwerfĂ€llt.
@Kegelbruder: Sie sprechen hier den Punktrichtern jegliche Kompetenz ab, fĂŒr mich ist das schlicht keine Diskussionsgrundlage. Die Punktrichter haben Regeln und Vorschriften nachdem sie ihre Benotungen durchfĂŒhren. Ausserdem sind sie echte Experten auf dem Gebiet, was ein Fakt ist und von der FIA so bestĂ€tigt (sonst wĂ€ren sie keine Punkrichter). Sie sind bestenfalls ein selbsternannter „Experte“ ohne jegliche Grundlage oder Akzeptanz der FIA. Warum soll ich Ihre Bewertungen dann ernst nehmen? Das ist schlicht eine Grundsatzfrage.
@Julia: Wer ist die FIA? Ich gehe davon aus, Sie haben sich vertippt und meinen die FIS. Diese FIS schickt technische Delegierte, die danach von den Nationen (Polen und Deutschland) heftig kritisiert werden. Ich zweifle nicht im geringsten daran, dass die Punktrichter Regeln und Vorschriften haben. Warum werden die aber so unterschiedlich angewandt? Wie kann es sein, dass ein und derselbe Sprung von einem Richter mit 16.5 und von drei anderen Richtern mit 18.5 beurteilt wird? Es gibt auch noch andere Beispiele. Tande erhielt heute fĂŒr seinen Sprung im ersten Durchgang dreimal die Note 19.0, einmal aber eine 17.5. Wollen Sie da allen Ernstes behaupten, die Punktrichter wĂ€ren „echte Experten“? Abgesehen davon habe ich Zahlen und Daten geschrieben, die im Netz zu finden sind. DafĂŒr brauche ich keine Akzeptanz der FIS. Dazu muss man auch kein Experte sein. Ob Sie meine „Bewertungen“ ernst nehmen, dass bleibt natĂŒrlich Ihnen ĂŒberlassen. Wer aber Freitag stĂ€ndige Landeprobleme und StĂŒrze vorwirft, der sollte mit „Grundsatzfragen“ sehr vorsichtig umgehen.
@Kegelbruder, ich halte die Punktrichter fĂŒr Experten, nicht umsonst hat die FIS sie nach besten Gewissen und FĂ€higkeiten/Wissen ausgesucht. Sie sind nur eine Hobby-Experte.
Ich argumentiere jetzt mal in anderer Richtung. Wieso habe ich in einer Englisch-Klausur 2 Punkte weniger erhalten, als ein guter Klassenkamerad, der beinahe die gleiche Antwort gegeben hat. Können Sie mir das erklĂ€ren? Anscheinend hat mein Lehrer was gesehen und der ist vom Fach, was ich nicht gesehen habe. Damit will ich nur sagen, es gibt nie eine endgĂŒltige Gerechtigkeit. Fehler sind menschlich und auch beim Sport nicht zu vermeiden. Man muss es nehmen wie es nun mal so ist. Wieso beschweren sich nicht andere Nationen ĂŒber die „echten Experten, ihre Worte?
@Daniel: Werter Daniel, es ehrt Sie, wenn Sie versuchen, die Punktrichter zu verteidigen. Ihr Vergleich ist aber leider ziemlich unpassend. Ihre Klausur und die Ihres Kammerades wird von einem Lehrer benotet. Hier kann es natĂŒrlich sein, dass der Lehrer als Experte etwas sieht, was uns als Laien nicht auffĂ€llt. Beim Skispringen herrscht eine genau gegenteilige Situation. FĂŒnf „Lehrer“ (Experten) beurteilen ein und denselben Sprung. Wenn nun drei dieser Lehrer den Sprung mit „gut“ bewerten, ein Lehrer aber den Sprung fĂŒr „mangelhaft“ hĂ€lt, dann finde ich das Ă€uĂerst seltsam. Wenn der eine Lehrer etwas gesehen hat, das drei anderen Lehrern entgangen ist, dann kann es sich bei den drei anderen Lehrern wohl kaum um Experten handeln. Es könnte aber auch sein, dass der eine Lehrer, der den Sprung mit „mangelhaft“ bewertet hat, nicht allzu viel Ahnung hat, wenn seine Kollegen zu einem gĂ€nzlich anderen Urteil gelangen. Sicher machen auch Punktrichter als Menschen Fehler. Allerdings sollten solche Fehler nicht die Regel, sondern die Ausnahme sein. Zudem sollten Sie nicht in ein MaĂ ausarten, das nun absolut nicht mehr nachvollziehbar ist. Wenn Sie schreiben, andere Nationen wĂŒrden sich nicht ĂŒber die „echten Experten“ beschweren, so irren Sie sich leider. Ich habe einige Beispiele fĂŒr Sie parat: „Es reicht, wenn wir zwei Richter bei der Landung haben. Wir brauchen dieses ganze Kabarett nicht, sagte FIS-PrĂ€sident Gian-Franco Kasper am Sonntag der ARD.“ Sie finden den ganzen Artikel unter „Focus Online“ von 2013. Also wollte sogar der PrĂ€sident der von Ihnen sehr geschĂ€tzten FIS die Haltungsnoten bereits 2013 abschaffen. Hier das nĂ€chste Zitat: „Ich weiĂ auch nicht, warum Stefan bessere Noten kriegt. Das war das Entscheidende.“ Dieser Ausspruch stammt von Andreas Wellinger, zu finden bei „Sport 1“ unter „Wellinger rĂ€tselt ĂŒber Noten“. Pointner drĂŒckte die Problematik etwas schĂ€rfer aus: „Ich weiĂ nicht, ob der eine oder andere gestern zu lange ausgegangen ist. Es hat riesige Unterschiede gegeben.“ Das finden Sie in „Zeit Online“ unter „ĂSV-Coach Pointner kritisiert Punktrichter.“ Das sagte Andreas Felder der „Tiroler Tageszeitung“: „Mich Ă€rgert, dass die österreichischen Sprungrichter unsere Athletinnen unterbewerten.“ Die Norweger beschwerten sich ĂŒbrigens schon mehrmals ĂŒber den Punktrichter aus dem eigenen Land. Ueli Forrer, der Chef der Wertungsrichter, lieĂ zur Benotung Simon Ammanns folgenden Text verlauten: „Die Diskrepanz bei den AbzĂŒgen zwischen dieser und letzter Saison begrĂŒndet Forrer damit, dass die Wertungsrichter bei Ammann nun vermutlich genauer hinschauten.“ Wenn der Chef der Wertungsrichter so etwas der „Neuen ZĂŒrcher Zeitung“ erzĂ€hlt, dann kann man wohl nur daraus folgern, dass nicht bei allen Athleten „genau hingeschaut“ wird. Ăber die Punktrichter in Kuusamo beschwerte sich Kuttin im November wie folgt: „Hier hĂ€tte eine 20,0 fallen mĂŒssen!“ Zu finden ist dieses Zitat bei „skispringen.com“. AbschlieĂend sollten Sie noch in „Spox.com“ den Artikel „Ein Alptraum fĂŒr die Konkurrenz“ lesen. Daraus zitiere ich: „Die Punktrichter: Apropos Fairplay: Ăsthetik liegt bekanntlich im Auge des Betrachters. Doch manch Auge schien bei der Tournee geschlossen zu bleiben. Anders sind derartige Diskrepanzen in der Notengebung kaum zu erklĂ€ren. Es gehört scheinbar zur Tradition, die „Feinde“ zu benachteiligen. FrĂŒher, weit vor der geeichten Messung, verschĂ€tzte sich manch neutraler Weitenrichter eben um einige Meter. Nunmehr geschieht es diskreter. Verborgen bleibt es glĂŒcklicherweise nicht. Alexander Pointner, ĂSV-Cheftrainer, lederte in Garmisch-Partenkirchen gegen die Punktrichter. Er wĂ€hnte Wolfgang Loitzl unterbewertet. Nicht anders erging es den Deutschen, insbesondere Michael Neumayer. Bei aller RivalitĂ€t sollte der sportliche Gedanke niemals in den Hintergrund rĂŒcken. Und wer bewertet eigentlich die Jury!?“ Ich denke, dieser letzte Absatz beschreibt die Situation recht gut, auch wenn er aus dem Jahr 2013 stammt. Bei den zitierten Personen handelt es sich sicher nicht um „Hobby-Experten“, wie ich einer bin. Vielleicht schenken Sie diesen MĂ€nnern und deren Aussagen mehr Glauben als mir.
Sehr geehrter Kegelbruder
Glauben Sie, dass ĂŒber eine ganze Saison zusammengerechnet, irgendein Athlet bevorzugt wird? Nun, da bei jedem Wettkampf andere Punkterichter bewerten, wĂ€re es nur denkbar, dass die Bevorzugung gezielt von einer oder mehreren Nationen ausgeht.
Aber das lĂ€sst sich einfach nachprĂŒfen. Nehmen Sie einfach einen Athleten her und suchen sich die Ergebnisse aller Bewerbe in einer Saison von diesem Athleten raus, wo ein Punkterichter aus einer bestimmten Nation Noten vergeben hat. Berechnen Sie dann den Mittelwert von den Haltungsnoten, die die Punkterichter genau dieser Nation vergeben haben.
Dann nehmen Sie dieselben Bewerbe her (und keine anderen!) und berechnen zuerst von jedem Ergebnis extra den Mittelwert der Haltungsnoten der anderen Punkterichter. Dann bilden Sie von all diesen Mittwerten wiederum den Mittelwert und vergleichen das Resultat mit der mittleren Benotung durch die eine Nation.
Dann sehen ob dieser Springer möglicherweise von dieser Nation bevorzugt oder benachteiligt wird. Weil ĂŒber eine ganze Saison gesehen mĂŒssen diese Werte eigentlich fast ident sein, wenn sich die Fehler der Punktrichter ausgleichen.
Werter Lenny, Ihr Rat klingt logisch, hat aber leider mehrere kleine Haken. Sie schreiben: „Nun, da bei jedem Wettkampf andere Punkterichter bewerten…“ Genau das ist nicht richtig! Der Italiener Carli zum Beispiel war Wertungsrichter beim Skifliegen in Oberstdorf und bei den beiden Springen in Engelberg. Der Ăsterreicher JĂŒrgen Winkler wertete in Wisla und in Oberstdorf bei der Vierschanzentournee. Der Deutsche JĂŒrgen GĂŒnther wertete in Tauplitz und in Oberstdorf beim Skifliegen. In Engelberg waren zwei Einzelwettbewerbe (insgesamt vier DurchgĂ€nge), dasselbe in Nizhny Tagil, hier haben jeweils dieselben Punktrichter gewertet. In Titisee-Neustadt kam nur ein Durchgang in die Wertung. In Oberstdorf bei der Skiflugweltmeisterschaft haben dieselben Punktrichter drei DurchgĂ€nge gewertet. Der Italiener Carli hat also insgesamt sieben DurchgĂ€nge gewertet. JĂŒrgen GĂŒnther hat insgesamt fĂŒnf DurchgĂ€nge gewertet. Selbst wenn Sie also die von Ihnen genannten Mittelwerte berechnen, erhalten Sie keine genauen Vergleiche, weil eben nicht jedes Mal andere Personen werteten. Welchen Springer soll ich auĂerdem mit welchem Springer vergleichen? Soll ich Stoch mit Tande oder Stoch mit Freitag oder Freitag mit Wellinger vergleichen? Sie unterscheiden auch nicht die Wertigkeit einzelner Wettbewerbe. Sie setzen ein Auftaktspringen in Wisla mit einer Skiflugweltmeisterschaft gleich. WĂŒrden Sie auch Teamwettbewerbe in Ihre Bewertung einflieĂen lassen? So ganz funktioniert Ihr System nicht.
Hab nachgerechnet Freitag wÀre heute mit 436 Punkten nach 2 DurchgÀngen 1. geworden.:-) Tande hÀtte 430 gehabt, Stjernen 427 und Stoch 363. Schade dass es gestern nicht Silber geworden ist, aber nÀchste Woche in Zakopane is er dann wieder da.
Aber wenn man Freitag nicht einrechnet (auĂer Wellinger vllt noch) war das schon mager heute.
Ich fand die Leistung von Freitag super, an Wellinger hat es bestimmt nicht gelegen dass das deutsche Team keine Medaille geholt hat, Eisenbichlers Leistung fand ich ganz ok, er kannâs aber besser, Leyhes ersten Sprung fand ich ganz ok, beim 2 Sprung hatte er enormes Windpech.
Sorry Stoch hatte 416, ich meinte Leyhe
FĂŒr alle, die wirklich an sportlichen Fakten interessiert sind: Der „Windwert“ im Schnitt fĂŒr die polnische Mannschaft betrug -0,49, fĂŒr die deutsche Mannschaft -0,44. Den mit Abstand schlechtesten Wert aller Springer hatte Stephan Leyhe im zweiten Durchgang mit -0,90. Polen sprang insgesamt 1672 Meter, Deutschland 1673 Meter. Die polnischen Springer erhielten von den Wertungsrichtern insgesamt 428 Punkte, die deutschen Springer 423,5. Der Abstand zwischen Polen und Deutschland betrug heute 10,9 Punkte. Dieser Abstand kam zustande durch 4,5 mehr Haltungsnoten und 6,4 mehr Windkompensation. AuĂer Norwegen sprang heute niemand in einer „eigenen Liga“!
Das erklÀrt doch nur die bessere Technik der Polen. Gute Technik wird von den Richtern belohnt, das war schon immer so. Statt zu meckern sollte man vielleicht besser an der eigenen Technik arbeiten.
Warum vergleichen sie jetzt so penibel? Der dritte Platz ging verdient an die Polen, die besten Springer haben heute gewonnen.
@Julia: Wertungen der Punktrichter sind subjektiv! Am Freitag bekam Stoch fĂŒr seinen fast gestĂŒrzten Sprung im ersten Durchgang vom Punktrichter aus Kasachstan eine 17.0. Freitag bekam fĂŒr seinen Sprung mit sicherer Landung vom Punktrichter aus Kasachstan eine 16.5., von den Punktrichtern aus den USA, aus Italien und aus Slowenien eine 18.5. Können Sie mir diese Unterschiede in der Bewertung bitte erklĂ€ren? Die einen Richter sehen die bessere Technik, die Anderen nicht. Wie ist das alles zu verstehen? Leyhe bekam heute fĂŒr seinen Sprung auf 200 Meter im ersten Durchgang eine Gesamtnote von 50.0. Zyla sprang 4 Meter weiter und bekam eine Gesamtnote von 54.0. Sehen Sie sich bitte die beiden SprĂŒnge an und erklĂ€ren Sie mir dann einen Unterschied von 4!!! Punkten, vielen Dank! Wenn Sie mir einen „peniblen“ Vergleich vorwerfen, dann muss ich daraus schlieĂen, das Sie an Fakten nicht sonderlich interessiert sind.
Werden Sie doch Punktrichter wenn Sie es so viel besser können! Ich vertraue da der FIS und nicht irgendwelchen besserwisserischen Forumsschreibern. Sie wĂŒrden wohl allen deutschen Springern Bestnoten geben und genau deshalb sind Sie auch kein Punktrichter.
Genau man muss da einfach sachlich und fair bleiben !!!
@Julia: Sie warfen vorhin einem User vor, keine Argumente zu haben und sich im Ton zu vergreifen. Wo sind Ihre Argumente? ErklĂ€ren Sie mir doch die Benotungen von Stoch im Vergleich zu Freitag oder von Zyla im Vergleich zu Leyhe. Dann bin ich schon zufrieden. Ich wĂŒrde gerne Punktrichter werden. Nur haben Sie da als „NormalbĂŒrger“ keine Chance. Ich wĂŒrde ganz sicher nicht allen deutschen Springern Bestnoten geben, weil ich mich im Gegensatz zu Ihnen an Fakten, Daten und sichtbaren RealitĂ€ten orientiere. Freund und vor allem WeiĂflog sind zum Beispiel meiner Meinung nach grundsĂ€tzlich zu hoch bewertet worden. Leider bekomme ich aber von Ihnen niemals konkrete Antworten! Ich warte immer noch auf die StĂŒrze Freitags, die Sie angesprochen haben. AuĂerdem warte ich noch darauf, wie Sie die Landungen Stochs in Innsbruck und in Oberstdorf am Freitag beurteilen. Wahrscheinlich kann ich darauf aber lange warten. Mit mir kann man schon sachlich diskutieren, ich habe auch den Sieg Stochs bei der Vierschanzentournee neidlos anerkannt. Wenn aber Dinge offensichtlich verkehrt laufen, dann spreche ich das auch an. Ich bin nicht so nationalistisch verblendet, wie leider viele andere Kommentatoren hier.
@Kegelbruder Warum ziehen Sie denn so ĂŒber die Punktrichter her? Es gibt auch andere Athleten die Pech haben. Aber ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass sich hier immer nur die Deutschen und die Ăsterreicher beschweren?
Genau zum Beispiel Kamil wurde um Gold betrogen !!!!
Was Richard Freitag in dieser Saison leistet ist einfach ĂŒberragend.
Er wird sich ganz sicher noch richtig belohnen !!!
Glaube ich auch auch wenn mancher hier das nicht akzeptieren kann
Unsportliche wird es immer und in jeder Sportart geben.
Wir haben immer zu Richard gehalten, auch in wahrlich schweren Zeiten !
Und wo ist der Zusammenhalt bei Leyhe? Ich glaube wenn die Fans die Aufstellung von Leyhe als Fehler bezeichnen können die Springer auf solche Fans verzichten.
Da gebe ich Ihnen vollkommen recht, Julia. Ich fand die Leistung von Stefan wirklich gut. Bei so schlechten Bedingungen im zweiten Durchgang noch einen so guten Sprung zu setzen, finde ich einfach super.
Wir deutschen werden schon noch das eine oder andere Mal das Podesttreppchen besteigen. đ
Ja nÀchste Woche in Zakopane und dann bei Olympia
Verdienter Sieg der Norweger, mit so starken und konstanten Slowenen hĂ€tte ich nicht gerechnet und dabei war Peter Prevc noch der SchwĂ€chste.Unser Team hatte mit Leyhe und Eisenbichler dieses mal leider zwei Schwachpunkte. Schuster wĂŒrde ich keinen Vorwurf machen. Er kennt die Jungs am Besten.
Nun muss Richy nur in Zakopane gewinnen, in der Höhle der Löwen !
Ganz ehrlich wenn ich manche Kommentare hier lesse kann ich nur den Kopf schĂŒtteln, manche können einfach nicht akzeptieren das Richard Freitag nicht zu unrecht momentan zu den stĂ€rkeren springer gehört. Ich akzeptiere doch auch das Deutschland “ „nur“ 4 geworden ist und sage nicht das es unfair war auch wenn Layhe den schlechtesten Wind hatte
Bin ganz deiner Meinung, verstehe auch nicht was die meisten im Chat gegen die Deutschen haben, speziell gegen Freitag.
Ich auch
Die deutschsprachige Nationen sind doch keine Flieger
Eigentlich ja schon, aber Eisenbichler ist nur in Vikersund und Planica stark. Wellinger ebenso. Freitag war noch nie der Flieger, villeicht lag es an seiner Form denn heute ist er einfach fĂŒr seine VerhĂ€ltnisse besser gesprungen. Leyhe mitzunehmen war ein Fehler, Geiger hat schon oft gezeigt dass er es besser kann.
Ja. Eisenbichler und Wellinger sind nur stark wenn sie guten Aufwind haben. Bei Springen werden wir wieder sehen wie wichtig die Technik ist.
Ich glaube du hast meinen Satz nicht verstanden.
Naja Wellinger ist. Nicht umsonst 3 im Gesamtweltcup
@Julia: Wellinger hatte ĂŒber die bisherige gesamte Saison verteilt die schlechtesten Windbedingungen aller im Weltcup unter den ersten Zehn platzierten Athleten. WĂŒnschen Sie Zahlen?
Ich hÀtte auch Geiger statt Leye aufgestellt.
Layhe kann man keinen Vorwurf machen schau Mal die Windpunkte im zweiten Durchgang bei Layhe an
Leyhe ist einer der besten deutschen Springer. Ich finde es arm jetzt auf Leyhe einzudreschen, er hat sein bestes gegeben und die Mannschaft hat als Team verloren.
Das Geiger es „schon oft“, aber sowohl am Kulm, als auch Donnerstags im Trainingsdurchgang war Leyhe nunmal besser und somit verdient dabei.
Freitag war heute top. Irgendwie glaub ich wÀr Silber gestern möglich gewesen mit einem 4. Sprung. Kamil war heute nicht soooo stark
Kamil ist taktisch gesprungen
@simon freitag hatte bessere verhĂ€ltnisse bei beiden sprĂŒngen
Ja aber nur 6 Windpunkte weniger
Ja Freitag hat heute seine bestmögliche Leistung abgeliefert. Diese reicht aber bei weitem nicht gegen die drei Siegernationen aus und das owbohl viele Springer heute eher unterdurchschnittlich gesprungen sind.
WĂ€re es auch
Absolut leistungsgerechtes Ergebnis. Norwegen konkurrenzlos, dahinter Slowenien und Polen mit konstanten Leistungen. Freitag und Wellinger hatten sogar die besten WindverhĂ€ltnisse und haben trotzdessen nicht mal den dritten Platz geschafft. Aber fĂŒr ihre VerhĂ€ltnisse noch gut gesprungen, besser geht es nicht da Norwegen, Slowenien und Polen eine Liga fĂŒr sich sind.
Gratulation an Norwegen, Slowenien und Polen! Hoffen wir alle, dass beim nÀchsten mal wieder zwischen diesen 3 Nationen die Mediallen verteilt werden!
Sehe ich ebenso
Freitag war ja auch der Tagesbeste! Ka-Mehl wurde bei Heute mit normalen Wind mal auf sein tatsÀchliches Leistungsvermögen eingenordet und Tande sicherlich nicht mehr Höchst konzentriert.
Fazit Freitag Top, Wellinger solala, Eisenbichler zu unstet und Leyhe…na ja lassen wir da mal
Naja der Abstand zu den Polen waren 9 m, das ist keine eigene Liga im Skifliegen. Und der RĂŒckstand war nur wegen leyes schwachen 2 Sprung.
Nein das stimmt nicht. Durch die guten VerhĂ€ltnisse haben die deutschen Springer die Ăsterreicher hinter sich gelassen. Normalerweise wĂ€ren die Ăsterreicher auf dem vierten Platz.
Naja die Ăsterreicher sind gerade alle richtig auĂer Form, auĂer vielleicht Kraft, der aber momentan auch nicht in absoluter Topform ist. Da sehe ich die Deutschen um einiges stĂ€rker, aber naja jeder hat seine eigene Meinung.
geh doch nicht auf diese Trolle ein, jeder mit einem Minimum an Sachverstand erkennt doch die Situation;)
@skispringer: Was Sie schreiben, das ist nachweislich falsch! Ăsterreich hatte im Schnitt -0,40 RĂŒckenwind, Deutschland -0,44. Sehen Sie sich bitte die Werte an, rechnen Sie und schreiben Sie dann noch einmal!
Gegen Freitag kann man sich nicht beschweren er hatte heute zwar keinen stark RĂŒckenwind, aber auch RĂŒckenwind. Er war heute sicher wieder in den Top 3
Nachgerechnet wÀre er sogar 1.
Also die Slowenen waren wirklich stark. HĂ€tte Tilen Bartol gerne gesehen aber dem fehlt einfach noch die Konstanz… Könnte mir vorstellen wenn Damjan aufhört, dass dann Bartol den Platz ĂŒbernimmt.
Bravo Polska
O taaaak!!!! Endlich haben polnische Skispringer bewiesen, was die wert sind!!! Bravo!!!
Top Ergebnis
Deutschland 4. und Ăsterreich 5.
Norwegen, Slowenien und Polen top